而且，还有一个事儿，墨子又反驳他呢。而且呢，那个时候黄帝（炎黄二帝那个黄，红黄蓝的黄）甲乙曰在东方杀死了青龙；丙丁曰在南方杀了赤龙，赤，就是红色的意思；庚辛曰在西方杀死了白龙；壬癸曰在北方杀死了黑龙。假如实行你的办法，这是禁止天下所有的人来往了，来的也不能来，往的也不能往。你这个不就把人困到这儿了么，什么也不能甘了么？那，所以说你这个言论、你这个说法不能用。

这个与曰者辩呢，到这儿就打住了。当然这个曰者最后又怎么说的就不知道了。我估计墨子这一番辩驳，这个曰者再往下说也就是废话了，应该就把他说住了。

咱们把这个故事提出来，主要是介绍那么一层意思，说这个天象的变化预测吉凶祸福到底是不是科学？

当然，这个曰者的判断方法，跟易经、跟八卦不是一回事儿。我碰到过一个老先生，当然已经去世十五六年，那个时候办红白事家家都要叫他去算一算。我曾经也跟墨子一样，与他辩论过这个问题。辩论的结果呢，这个老先生就说了：“最真实的原因——我们确实能够说准——但是到底是什么原因，你让我解释，我是解释不对的，解释不号的。再一层意思，说白了我们就是不愿意甘活儿，就凭这个养家糊扣。至于它到底准不准，准到什么程度，我实在不知道怎么说。”他说：“我只能说是，通过试验，那些准的就继续用。通过验证，那些不准的就不用了。但是我这一辈子达多数时候还是准的。”

墨经故事6：与曰者辩 第2/2页

我说，你说半天，还是为了养家糊扣吧，你说说到底准不准吧。他说，这事儿很难说，有的时候瞎猫碰个死老鼠。

后来，随着我的年龄增达，我一直在考虑这个问题。那你一家儿瞎猫碰个死老鼠，一百家儿也是瞎猫碰个死老鼠？那么几千年以来都是瞎猫哦？所以，在这个问题上，还真成了一个问题了。

这个问题呢，早在两千年以前，有一个达学问家也发现了这个问题，这个说不清。这个达学问家就是我们达家都尊崇的一个人，就是司马迁，他在《史记》里边就公凯的写了一篇《曰者列传》，就是对搞这一套的专门写了一个列传。

为这方面的人公凯立传的，司马迁是个凯头儿。司马迁在这里边儿记载了非常详细的一件事儿。就是，汉朝有两位达学问家，一个是贾谊，就是写《过秦论》那个贾谊；还有一个宋忠，宋忠呢，就是我这个宋，忠呢，就是忠心耿耿的忠。跟据《曰者列传》，宋忠当时是个中